Sisi v Čechách

Založil jsem nové téma k diskuzi o císařovniných cestách do Čech. Co u nás navštívila, kde se jí líbilo apod.

Přesto, že jsou všichni přesvědčeni o tom, že Sisi Čechy neměla ráda, a ani sem necestovala, dokázali jsme jí nabídnout něco, z čeho měla obrovskou radost!!! Takovým místem je např. Národní hřebčín Kladruby nad Labem.

Kladruby nad Labem, 1858
Píše se rok 1858 a císař František Josef I. i se svojí chotí, císařovnou Alžbětou, navštěvují Kladruby. Zúčastňují se honu a poté si chtějí prohlédnout hřebčín.

Alžbětě i Františku Josefovi se v Kladrubech velmi líbilo, což potvrzuje i to, že je nenavštívili naposled!

Mimochodem mám takový dojem, že císařovna navštívila i první Velkou Pardubickou...

Max napsal:

Přesto, že jsou všichni přesvědčeni o tom, že Sisi Čechy neměla ráda, a ani sem necestovala

To není pravda, že jsou o tomto všichni přesvědčeni. Vždyť jejich svatební cesta vedla nejprve do českých zemí a údajně se to tu Alžbětě velmi líbilo. Jenže v pozdějších letech sem jezdit přestala téměř úplně. Teď je otázkou, jestli se třeba v Čechách nestalo něco, co ji tuto zemi zprotivilo a o čem my nevíme.

Na kopečku vedle Pradědu je kámen s pamětní deskou - zdě měla císařovna na svých cestách bohatě posvačit(pravděpodobně sklenici mléka že:-)

Možná sem císařovna přestala jezdit po roce 1866 - to tu Franc osobně strávil téměř půl roku sčítáním ztrát na majetku a životech

Ano, svatební cesta vedla do Čech a na Moravu. A co zde navštívili?
První zastávku udělali v Břeclavi na slavnostně vyzdobeném nádraží, poté v Brně (zdrželi se dva dny) a pak do Prahy, kde byli ubytovaní na Pražském hradě. Mimo tyto města navštívili Hanou, zámek Ploskovice, zámek Děčín...

Zajímavé, co se mohlo stát, že sem později tak často nejezdila. Ale i poté sem občas zajela. Třeba do Kroměříže v roce 1885, sice kvůli jednání Franze Josefa, ale byla tady. A to se počítá!

O tom se dá bohužel jen diskutovat...nicméně do toho...

Kiralyne, ještě k tomu Tvému příspěvku. Píšeš, že o tom nejsou všichni přesvědčeni, dobře, ale ani nikde není psané, že do Čech často jezdila, anebo, že je měla ráda. A přitom Čechy a Moravu ráda mít mohla!
Ale tohle je zastíněné zpopularizovaným a podle mě značně zkresleným vztahem Sisi k Maďarsku. Autoři o tom tak moc psali, že jsou z toho milované Uhry. Média dělají bohužel hodně!

K tomu ježdění do Čech - všude se píše, že hodně cestovala, ale třeba si vzpomínám na mapu ze Sisi muzea, kde je znázorněno, kam jezdila, tak Čechy tam vůbec nejsou namalované.
Z toho, co je tu už napsané tu bylo rozhodně dost, vždyť i do toho Skotska jezdila jenom ve svém období, které hned pominulo.

To je další takový případ! Proč tam nezakreslili Čechy, které Alžběta navštívila jako vůbec první? A do kterých jezdila, jak zjišťujeme, často?

Třeba proto, že to nebyla její volba sem jet. Po svatbě si asi ještě těžko vybírala, kam pojedou na svatební cestu, při vyjednávání v Kroměříži byla píš jako doplněk. Ty Kladruby mohla navštívit, protože byla zvědavá. A všude byla hlavně s manželem.

Znáte nějaký případ, kdy by tu byla sama?

Jinak si myslím, že třeba tu svatbení cestu zmínit mohla.

Co se týče těch Kladrub. I kdyby to bylo ze zvědavosti, tak se jí to asi líbilo, když je navštívila vícekrát. Nevím ale, zda-li i potom tu byla s manželem. Možná sama. Myslíte, že by se jí nelíbil nejstarší (a velký) hřebčín na světě?

A pokud vím, cestovala inkognito. A pokud cestovala po venkově, lidé o tom nemuseli ani vědět. Stěží by poznali císařovnu, ne tak, když cestovala "v utajení".

To je pravda s tím cestováním inkognito, takže co my můžeme vědět!
Ale v Ženěvě byla taky jako baronka Hohenebs a jak to dopadlo.

Roku 1874 navštívila i s císařem první Velkou pardubickou. Je zřejmé, že by si tuhle akci nenechala ujít. Otázkou ale je, zda navštěvovala i další ročníky Velké pardubické?

Ač se o Velkou zajímám tohle zrovna nevím. Ale myslím, že navštěvovala Kinské, aby si zajezdila, ale nevím ani tohle zrovna na sto procent.

kiralyne napsal:

Max napsal:

Přesto, že jsou všichni přesvědčeni o tom, že Sisi Čechy neměla ráda, a ani sem necestovala

To není pravda, že jsou o tomto všichni přesvědčeni. Vždyť jejich svatební cesta vedla nejprve do českých zemí a údajně se to tu Alžbětě velmi líbilo. Jenže v pozdějších letech sem jezdit přestala téměř úplně. Teď je otázkou, jestli se třeba v Čechách nestalo něco, co ji tuto zemi zprotivilo a o čem my nevíme.

Sissi nejezdila do Čech ráda i proto , že tam přišla na svoji první nevěru svého manžela, kterou velice těžce nesla.

habsburg napsal:

Sissi nejezdila do Čech ráda i proto , že tam přišla na svoji první nevěru svého manžela, kterou velice těžce nesla.

To je pravda? Já jsem si vždycky myslela, že to je románové zpracování.

kiralyne napsal:

Max napsal:

Přesto, že jsou všichni přesvědčeni o tom, že Sisi Čechy neměla ráda, a ani sem necestovala

To není pravda, že jsou o tomto všichni přesvědčeni. Vždyť jejich svatební cesta vedla nejprve do českých zemí a údajně se to tu Alžbětě velmi líbilo. Jenže v pozdějších letech sem jezdit přestala téměř úplně. Teď je otázkou, jestli se třeba v Čechách nestalo něco, co ji tuto zemi zprotivilo a o čem my nevíme.

O nevěře Františka Josefa na svatební cestě v Čechách se zmiňují i autoři v různých monografiích.

A také např. v knize Soňi Sirotkové Říkali mi Sisi...ovšem tu opravdu nejde považovat za pravdivou, ale nepopírám, že to není špatné čtení. Z románů o Alžbětě bych ji zařadila mezi ty méně tuctové.

Takže proto, že je to v knihách, musím tomu věřit!?

Maxi, věřit můžeš, čemu chceš.

Jinak ta Sirotková, to byla první věc, která mě napadla, bohužel ale asi monografie neštu tak pečlivě.
Můžeš dát nějaký příklad, kde to třeba je?

Byla jsem na prohlídce zámku v Dětenicích a byl tam Alžbětin obraz, chtěla jsem se zeptat jestli náhodou nevíte zdali byla Alžběta s tímto zámkem nějak spojena??

cisarovnaalzbeta napsal:

Byla jsem na prohlídce zámku v Dětenicích a byl tam Alžbětin obraz, chtěla jsem se zeptat jestli náhodou nevíte zdali byla Alžběta s tímto zámkem nějak spojena??

Myslím, že ne. Já její obraz zase viděla ve Ctěnicích, a s tamním zámkem neměla nic společného. Jedině to, že tamní expozice je věnovaná Habsburkům. Ale kdo ví? Třeba se znala s tamním panstvem...

Romy napsal:

cisarovnaalzbeta napsal:

Byla jsem na prohlídce zámku v Dětenicích a byl tam Alžbětin obraz, chtěla jsem se zeptat jestli náhodou nevíte zdali byla Alžběta s tímto zámkem nějak spojena??

Myslím, že ne. Já její obraz zase viděla ve Ctěnicích, a s tamním zámkem neměla nic společného. Jedině to, že tamní expozice je věnovaná Habsburkům. Ale kdo ví? Třeba se znala s tamním panstvem...

Je to možně, protože jsem vlastně viděla její obrazy i v jiných zámcích...

cisarovnaalzbeta napsal:

Romy napsal:

cisarovnaalzbeta napsal:

Byla jsem na prohlídce zámku v Dětenicích a byl tam Alžbětin obraz, chtěla jsem se zeptat jestli náhodou nevíte zdali byla Alžběta s tímto zámkem nějak spojena??

Myslím, že ne. Já její obraz zase viděla ve Ctěnicích, a s tamním zámkem neměla nic společného. Jedině to, že tamní expozice je věnovaná Habsburkům. Ale kdo ví? Třeba se znala s tamním panstvem...

Je to možně, protože jsem vlastně viděla její obrazy i v jiných zámcích...

Její obrazy jsou všude. O tom se mluvilo v diskuzi o zámcích.