Maďarsko a Sisi

Když už jste u toho maďarska - kdo s náma pojede 5.9.2010 z vídně do Peště???

http://www.europazug.at/fahrplan/hinfahrt.php

Hans napsal:

Když už jste u toho maďarska - kdo s náma pojede 5.9.2010 z vídně do Peště???

http://www.europazug.at/fahrplan/hinfahrt.php

Kdyby to nebylo tak drahé, tak bych jela okamžitě. Tak zase nic, ach jo.

Kiralyne,
tak na tom jsme podobně.

Zasloužila se Alžběta skutečně o Rakousko-uherské vyrovnání?

Všude se píše, že Alžběta zasáhla jednou do politiky, a to právě vyrovnáním Rakouska-Uherska. Jenže, co když se o to nezasloužila tak moc, jak se uvádí? Nebo dokonce vůbec?

Rakousko-Uhersko by zřejmě nikdy nevzniklo, nebýt bitvy u Hradce Králové. Maďaři totiž této prohrané bitvy dokonale využili ve svůj prospěch a o rok později bylo Rakouské císařství přeměněno na Rakousko-uherskou monarchii, tedy na Rakousko-Uhersko. Po této bitvě mělo navíc Rakousko vnitřní i vnější problémy a František Josef uzavřel s uherskou šlechtou vedenou Ferencem Deákem dohodu o vyrovnání. Bylo to prostě nejvýhodnější řešení, maďarský triumf, kterého dosáhli díky bitvě u Hradce Králové.

Rakousko-Uhersko by zřejmě nikdy nevzniklo, nebýt bitvy u Hradce Králové. Maďaři totiž této prohrané bitvy dokonale využili ve svůj prospěch a o rok později bylo Rakouské císařství přeměněno na Rakousko-uherskou monarchii, tedy na Rakousko-Uhersko. Po této bitvě mělo navíc Rakousko vnitřní i vnější problémy a František Josef uzavřel s uherskou šlechtou vedenou Ferencem Deákem dohodu o vyrovnání. Bylo to prostě nejvýhodnější řešení, maďarský triumf, kterého dosáhli díky bitvě u Hradce Králové.[/quote]

V zásadě souhlas - jen to chce trochu širší pohled.Ono nejde jen o bitvu u Hradce neb to byla jen š*** ledovce ve válce 1866(u Hradce pomřelo stejně mužů jako v ostatních konfliktech té války dohromady).Bodejť by se Maďaři nebouřily - vždyť rakousko nasadilo jen 10 "německých" pluků - zbytek téměř milionové armády byl tvořen maďary,čechy a ostatními "externími členy říše" a byla to hlavně jejich krev která tekla do polí.
Krom toho že byly Maďaři biti v této válce je ještě třeba vzpomenou tři státní krachy které předcházely - a vždy to byly více méně uhry které postavily monarchii finančně na nohy - alespoň částečně než si znovu podtrhla židli.

Asi takhle - když se pokusily v roce 1848 trhnou poprvé zabránily jim v tom až ruské carské jednotky palících do civilistů - přišly na "pozvání" FJ1.
No a když začaly provokovat znovu po 66té měl FJ1 dosti práce s říší a německým spolkem, navíc už neměl koho pozvat aby nastolil pořádek neb kdyby to udělal celý zbytek Evropy by se na monarchii vrhl a roztrhal ji na kusy.Dala by totiž najevo že je tak slabá že není schopna řešit své vlastní vnitřní problémy.Proto došlo k vyrovnání - jako k nejschůdnějšímu a nejméně bolestivému řešení

Stejně je to zvláštní! Proč neměla Alžběta ráda českou šlechtu? Maďarská nebyla lepší než česká a navíc Habsburkové většinou sympatizovali s Uhrami!

Tím si nejsem tak jistá, jestli s nimi sympatizovali. Vždyť co se tam dělo 1848 a nezájem krátce po tom.

Teď si nechci hrát na fundovaného odborníka, ale měla jsem dojem, źe pojem česká šlechta je hodně diskutabilní, zvlášť v této době.

Šlechta jako šlechta! Všem šlo o jediné - mít, co nejluxusnější sídla, spoustu peněz... Najdou se ale i výjimky, např. Berchtoldové v Buchlovicích.

Max napsal:

Šlechta jako šlechta! Všem šlo o jediné - mít, co nejluxusnější sídla, spoustu peněz... Najdou se ale i výjimky, např. Berchtoldové v Buchlovicích.

Zajimavý pohled na věc.

Bohužel je to tak! To jsou ty bohaté vrstvy. Pravdou ovšem je, že díky nim teď můžeme tyto sídla obdivovat!

Do jaké míry měla Sisi procestované Maďarsko? Myslím, že naši zemi znala daleko více.

To se mi líbí, jak tu v každém příspěvku hraješ na tu vlasteneckou notu.
Mám pocit, že nějaký článek o tom byl na webu zámku Gödölö, ale byl v maďarštině, takže jedině s googlem. Ale už jsem se k tomu bohužel neproklikala.

Rozhodně netuším, co všechno v Maďarsku navštívila, rozhodně v něm zanechala svoji stopu. O tom svědčí i to, že je teď na tom maďarském koberci v Bruselu.
Taky nesmíme zapomenout na to, že Uhry byly v její době asi o 2/3 větší, takže na km2 mohla navštívit stejně věcí.

Když se ale mluví o náklonnosti Alžběty k Maďarsku, mluví se zejména o Gödölö a Budapešti. U nás toho přece jen navštívila daleko více. I když třeba nerada a z povinnosti, ale byla zde!

Císařovna Sisi na koberci (musel jsem si najít, o co se jedná, protože se o tyhle věci nezajímám), ale vůbec se mi to nelíbí, přivlastňují si ji jako nějaký majetek!

Nijak si ji nepřivlastňují, ona na tom koberci je jako jedna ze dvou žen, které svojí činností přispěly k rozvoji Maďarska. A to je pravda. Ta druhá žena e nějaká Maďarka, jejíž jméno mi nic neříkalo.

Jinak k tomu koberci, povedl se jim ohromný kousek. O jejich výzdobě se mluv, stejně jako o té naší. Nebo ty si snad pamatuješ, co tam mělo Španělsko, možná Švédsko a další státy, co byly po nás? Já teda ne.

Lisi napsal:

Nijak si ji nepřivlastňují, ona na tom koberci je jako jedna ze dvou žen, které svojí činností přispěly k rozvoji Maďarska. A to je pravda. Ta druhá žena e nějaká Maďarka, jejíž jméno mi nic neříkalo.

A jak vlastně přispěla k rozvoji Maďarska?

na oficiálním popisu koberce na maďarských stránkách k předsednictví stojí toto

citace :

Lívia Pápai was personally committed to including elements reflecting women’s contribution to Hungarian culture and history; and so there are depictions of the altar-cloth featuring the Lórántffy family coat of arms (Zsuzsanna Lórántffy was the wife of the Hungarian prince György Rákóczi), and an equestrian portrait of Elisabeth of Bavaria (‘Sisi’, Queen of Hungary and wife of Francis Joseph I).

Pouze je tam zmíněný fakt, že přispěly ke kultuře a historii.

Jinak celý článek si můžete přečíst zde:
http://www.eu2011.hu/news/cultural-history-hungary-carpet

Este taky detail, vsetci vieme aku mala Alzbeta nestalu povahu. Vedela sa pre nieco nadchnut ale ak to nebola veeeeelmi velka vasen tak po nejakej dobe (dlhsej alebo kratsej) kusok utichla. Ako priklad by som uviedla polovacky v Anglicku aj ked tam bolo viac faktorov preco s nimi skoncila. Ale chcela som tym povedat, ze si treba uvedomit ze v Madarsku Sisi zomrelo prve dieta. Myslim ze keby Madarsko naozaj az tak nemilovala, ze by tam potom uz nikdy nevkrocila.

tohle mi přišlo vždycky taky tak trochu protikladné, umřelo ji tam dítě a o pár let později tam jela porodit další.

Max napsal:

Stejně je to zvláštní! Proč neměla Alžběta ráda českou šlechtu? Maďarská nebyla lepší než česká a navíc Habsburkové většinou sympatizovali s Uhrami!

No jo nikdo nás nemá rád

Nevím,jestli měla císařovna opravdu ráda Madarsko.Možná ze začátku vážně jen proto,že ho nesnášela její tchyně,ale potom si ho zničeho nic zamilovala.Já třeba miluju Španělsko a nevím proč,nikdy jsem tam nebyla. Třeba to Sisi měla taky tak.To už se jí nikdy nezeptáme.Škoda no.

Je to tak trochu off topic - ale souvysí to s jedním z maďarských národních pokladů:-)

Jak je známo číňani jsou schopný okopírovat úplně všechno - ale tohle se jim fakt nepovedlo:-)

http://www.aliexpress.com/item/GOLD-Renaissance-Victorian-Medieval-Southern-Belle-Princess-BALL-GOWN-Marie-Antoinette-Gothic-Cosplay-Prom-Dress/608425912.html

úžasnej je už jen ten popis - Renaissance Victorian Medieval Southern Princess Marie Antoinette Gothic - to je jak past na Uplně Blbou Blondýnku, nikdo jinej se snad nemůže chytit:-)

Hans napsal:

Je to tak trochu off topic - ale souvysí to s jedním z maďarských národních pokladů:-)

Jak je známo číňani jsou schopný okopírovat úplně všechno - ale tohle se jim fakt nepovedlo:-)

http://www.aliexpress.com/item/GOLD-Renaissance-Victorian-Medieval-Southern-Belle-Princess-BALL-GOWN-Marie-Antoinette-Gothic-Cosplay-Prom-Dress/608425912.html

úžasnej je už jen ten popis - Renaissance Victorian Medieval Southern Princess Marie Antoinette Gothic - to je jak past na Uplně Blbou Blondýnku, nikdo jinej se snad nemůže chytit:-)

Ty šaty jsou hezké, ale ten popis je vážně dost mimo...! A stojí celkem dost. Škoda.

Trošku mi uniká význam toho popisu - to jde fakt o renesanční viktoriánské středověké šaty jako Marie Antoinetta? Ale jinak na obrázku to skutečně vypadá pěkně.

Vím, že milovala Maďarsko, ale zajímalo by mě jestli takové pocity chovala i třeba k Itálii?

a k Čechám??