| Žofie Bavorská | |
|
+8cisarovnaalzbeta Sisi-Alex Eugenie Grand Duchess Ally Madria Lisi Ducii Max 12 posters |
|
Autor | Zpráva |
---|
Max Kníže/kněžna
Poeet p?íspivku : 265 Zlaťáků : 6290 Registration date : 03. 02. 09
| Předmět: Žofie Bavorská Wed Feb 18, 2009 7:59 pm | |
| Žofie Frederika Dorothea Vilemína byla bavorská princezna z rodu Wittelsbachů, matka rakouského císaře Františka Josefa I. a tchýně Alžběty Bavorské. Jaký byl vztah Žofie a Alžběty? V mnoha knihách se píše, že byla Žofie panovačná a žárlivá a její vztah se Sisi byl velmi špatný. Že Žofie mohla za její nešťastný život, protože Sisi neměla ráda a pletla se Františkovi a Sisi do života. Je to ale zřejmě jinak. Žofie byla dobrosrdečná a laskavá. Sisi milovala a měla ji velmi ráda. Tady bych byl spíše kritický k Alžbětě, která Žofii moc ráda neměla. Neměla ani zájem o nějaké sblížení, reagovala na ně slabě, pozdě nebo vůbec. | |
|
| |
Ducii Hrabě/hraběnka
Poeet p?íspivku : 163 Age : 33 Zlaťáků : 5751 Registration date : 14. 01. 09
| Předmět: Re: Žofie Bavorská Thu Feb 19, 2009 11:59 am | |
| Prostě tchýně No ani jedna z nich už nám dnes neřekne jak to bylo. Já si myslím, že Žofie se snažila chovat podle svého nejlepšího přesvědčení a Sissi vychovaná v jiného prostředí (jak nápadně mi to ted připomíná Dianu) její chování nechápala a řekněme, že jí bylo i nejspíše proti srsti.... | |
|
| |
Lisi Císařovna
Poeet p?íspivku : 1324 Age : 33 Zlaťáků : 8626 Registration date : 27. 06. 08
| Předmět: Re: Žofie Bavorská Thu Feb 19, 2009 7:43 pm | |
| v knize o Maxovi jsou úryvky z jejích dopisů a tam se mi moc líbilo, jak popisovala, jak tančila | |
|
| |
Max Kníže/kněžna
Poeet p?íspivku : 265 Zlaťáků : 6290 Registration date : 03. 02. 09
| Předmět: Re: Žofie Bavorská Mon Mar 09, 2009 7:43 pm | |
| No tak, ten můj první příspěvek v tomto tématu je asi celý blbě. Čtu teď knihu o Sisi a tam je to dobře popsané, jaká Žofie byla. Už před svatbou s Františkem se jí Sisi nelíbila. A po svatbě jí stále napadala. Nejednou kvůli ní Sisi plakala.
Naposledy upravil Max dne Tue Jun 29, 2010 12:29 pm, celkově upraveno 1 krát | |
|
| |
Lisi Císařovna
Poeet p?íspivku : 1324 Age : 33 Zlaťáků : 8626 Registration date : 27. 06. 08
| Předmět: Re: Žofie Bavorská Mon Mar 09, 2009 9:32 pm | |
| tento vztah snacha-tchýně je hodně opředen mýty a stím, jak se všechno víc zkoumá - nové prameny, tak vznikají mýty nové To jsem četla, že snad už i Conte Corti má ve svém díle nějaké nepřesnosti. | |
|
| |
Madria Hrabě/hraběnka
Poeet p?íspivku : 166 Zlaťáků : 6067 Registration date : 25. 08. 08
| Předmět: Re: Žofie Bavorská Tue Jun 02, 2009 2:36 pm | |
| A to se divíš? U něj byla autocenzura určitě větší než u současných badatalů, podle toho, kdy to psal. | |
|
| |
Lisi Císařovna
Poeet p?íspivku : 1324 Age : 33 Zlaťáků : 8626 Registration date : 27. 06. 08
| Předmět: Re: Žofie Bavorská Fri Jun 26, 2009 9:55 pm | |
| iný pohled jejich vztahu je v knize Gabriely Praschl-Bichlerové s názvem Unsere liebe Sisi. Die Wahrheit über Erzherzogin Sophie und Kaiserin Elisabeth. Jsem zvědavá, kdy bude u nás a jak se bude jmenovat. | |
|
| |
Madria Hrabě/hraběnka
Poeet p?íspivku : 166 Zlaťáků : 6067 Registration date : 25. 08. 08
| Předmět: Re: Žofie Bavorská Sat Jun 27, 2009 8:12 pm | |
| Naše milá Sisi. Pravda o arcivévodkyni Žofii a císařovně Alžbětě. Tak se to jmenovat určitě nebude. Na tuto knížku asi odkazovala v té knížce o Maxovi. | |
|
| |
Max Kníže/kněžna
Poeet p?íspivku : 265 Zlaťáků : 6290 Registration date : 03. 02. 09
| Předmět: Re: Žofie Bavorská Tue Aug 18, 2009 5:38 pm | |
| Gabrielle Praschlová-Bichlerová Žofii v jedné knize, co jsem četl, chválila. Že se k Sisi chovala hezky a přátelsky. Ovšem takový názor jsem v jiné knize zatím nečetl.
Naposledy upravil Max dne Tue Jun 29, 2010 12:29 pm, celkově upraveno 1 krát | |
|
| |
Lisi Císařovna
Poeet p?íspivku : 1324 Age : 33 Zlaťáků : 8626 Registration date : 27. 06. 08
| Předmět: Re: Žofie Bavorská Wed Aug 19, 2009 5:18 pm | |
| To je pravda, tento názor jsem viděla taky zatím jenom u paní Praschl-Bichlerové, ale taky jsem četla to, že žofii bylo jedno, koho si FJ vezme (Helena x Sisi) | |
|
| |
Grand Duchess Ally Kníže/kněžna
Poeet p?íspivku : 272 Age : 37 Zlaťáků : 6080 Registration date : 12. 02. 09
| Předmět: Re: Žofie Bavorská Wed Sep 09, 2009 6:55 pm | |
| Žofie byla podle mne žena ctižádostivá a také velmi disciplinovaná, které nebyla cizí dřina za to co považovala za správné. to, že si Franz vybral Sisi rozhodně nepovažovala za žádnou tragédii, i když by jí Helena vyhovovala víc. Sisi skutečně ráda měla, ovšem naprosto ji nechápala a měla neutále potřebu jí "pomáhat" formovat se do "správného" obrazu rakouské císařovny, což si volnomyšlenkářka Sisi nechtěla nechat líbit. nemyslím, že by tolik plakala proto, že by na ni snad Žofie byla zlá, ale proto, že jí nutila to, co se jí nelíbilo a to dost vehementně. A upřímně řečeno veškeré z těch mála pokusů op smíření provedla vždy Žofie, a Sisi ji tvrdohlavě odmítala z pozice ublíženého. | |
|
| |
Max Kníže/kněžna
Poeet p?íspivku : 265 Zlaťáků : 6290 Registration date : 03. 02. 09
| Předmět: Re: Žofie Bavorská Mon Nov 16, 2009 3:48 pm | |
| Žofie zkrátka přísně dbala na dvorskou etiketu a kdo dvorská pravidla nehodlal respektovat, nemohl s ní dobře vycházet. Žofie určitě nebyla zlá, ale prostě Sisi byla tvrdohlavá a to se tchýni nelíbilo. | |
|
| |
Eugenie Arcivévoda/arcivévodkyně
Poeet p?íspivku : 723 Zlaťáků : 6933 Registration date : 17. 01. 10
| Předmět: Re: Žofie Bavorská Tue Feb 02, 2010 6:27 pm | |
| Já myslím, že Sophie to myslela dobře. Jen mladým manželům moc lezla do soukromí a Sissi nevhodně vytýkala některé věci. | |
|
| |
Max Kníže/kněžna
Poeet p?íspivku : 265 Zlaťáků : 6290 Registration date : 03. 02. 09
| Předmět: Re: Žofie Bavorská Mon Jun 21, 2010 10:51 am | |
| Na druhou stranu ale, svým sestrám popisovala Žofie Alžbětu velmi pěkně. | |
|
| |
Eugenie Arcivévoda/arcivévodkyně
Poeet p?íspivku : 723 Zlaťáků : 6933 Registration date : 17. 01. 10
| Předmět: Re: Žofie Bavorská Mon Jun 21, 2010 11:34 am | |
| To ano i v deníku ji chválí. Určitě ji měla doopravdy ráda, ale nedokázala pochopit některé její vrtochy a možná jí Alžběta se svým fňukáním, jak by to jistě arcivévodkyně nazvala, lezla na nervy. Koneckonců Sophie byla z úplně jiného těsta...byla o dost tvrdší. | |
|
| |
Lisi Císařovna
Poeet p?íspivku : 1324 Age : 33 Zlaťáků : 8626 Registration date : 27. 06. 08
| Předmět: Re: Žofie Bavorská Mon Jun 21, 2010 7:02 pm | |
| A z jiné doby, Sofie vyrůstala ve světě, který se snažil vypořádat z výdobytky VFR, zatímco u Sisi se pomalu schylovalo k dalším revolucím. | |
|
| |
Eugenie Arcivévoda/arcivévodkyně
Poeet p?íspivku : 723 Zlaťáků : 6933 Registration date : 17. 01. 10
| Předmět: Re: Žofie Bavorská Tue Jun 22, 2010 2:21 pm | |
| Ale je pravda, že od nich byla v dětství izolovaná v zapadlém Possi, ale jako císařovna už ne...třeba i nějaké zabránila v Uhrách...konečně našli někoho přes nějž mohli uplatnit svůj vliv... | |
|
| |
Max Kníže/kněžna
Poeet p?íspivku : 265 Zlaťáků : 6290 Registration date : 03. 02. 09
| Předmět: Re: Žofie Bavorská Tue Jun 29, 2010 12:18 pm | |
| Žofie chtěla být (a určitě i byla) přísnou císařovnou, což ale nepoznala jen Sisi, ale všichni okolo ní. Tedy její manžel František Karel, když převzala otěže vlády, její syn František Josef a určitě i plno dalších z císařovnina dvora. Chovala se tedy k císařovně úplně stejně jako ke všem ostatním, akorát je tento vztah zpopularizovaný. Není proto třeba v tom hned vidět to, že vztah Žofie x Alžběta byl něčím výjimečný. Byl úplně stejný jako ke všem ostatním u dvora.
Já proti Žofii teda nic nemám a líbí se mi, jak všechno brala přísně, navíc o vztahu k Sisi se stejně už nedozvíme, jak to bylo a určitě to není důvod, abychom ji nesnášeli. | |
|
| |
Sisi-Alex Měšťan/měšťanka
Poeet p?íspivku : 21 Age : 33 Zlaťáků : 5117 Registration date : 28. 06. 10
| Předmět: Re: Žofie Bavorská Tue Jun 29, 2010 4:13 pm | |
| Já si myslím, že to byl klasický vztah tchýně X snacha...a o to víc horší, když obě měly takové postavení. Navíc, myslím, že Alžběta byla velmi obětavá, když se radši rozhodla cestovat, než se s Žofií neustále přít. Škoda, že na to doplatily děti. A hlavně Rudolf, který byl velmi...citlivý a uzavřený. Těžko říct, jak to bylo doopravdy... | |
|
| |
Eugenie Arcivévoda/arcivévodkyně
Poeet p?íspivku : 723 Zlaťáků : 6933 Registration date : 17. 01. 10
| Předmět: Re: Žofie Bavorská Thu Jul 01, 2010 1:15 pm | |
| Myslím, že vrtání v minulosti k ničemu nevede...naneštěstí se nemůžeme obou zeptat jak to skutečně bylo a pak posoudit...je pravda, že Alžběta byla velmi přecitlivělá...a tak jemné výtky možná brala vážněji než jak byly doopravdy... | |
|
| |
Max Kníže/kněžna
Poeet p?íspivku : 265 Zlaťáků : 6290 Registration date : 03. 02. 09
| Předmět: Re: Žofie Bavorská Fri Sep 17, 2010 4:12 pm | |
| | |
|
| |
Lisi Císařovna
Poeet p?íspivku : 1324 Age : 33 Zlaťáků : 8626 Registration date : 27. 06. 08
| Předmět: Re: Žofie Bavorská Wed Dec 08, 2010 12:08 pm | |
| Včera 7. 12. bylo výročí narození Sofiina manžela. | |
|
| |
Eugenie Arcivévoda/arcivévodkyně
Poeet p?íspivku : 723 Zlaťáků : 6933 Registration date : 17. 01. 10
| Předmět: Re: Žofie Bavorská Wed Dec 08, 2010 5:34 pm | |
| Čechy? Asi ne..., ale podporovala je, když bylo kolem Uherské korunovace...Maďary prý k smrti nenáviděla! Jaká škoda, že? | |
|
| |
cisarovnaalzbeta Baron/baronka
Poeet p?íspivku : 57 Age : 24 Zlaťáků : 4392 Registration date : 13. 10. 12
| Předmět: Re: Žofie Bavorská Sun May 26, 2013 1:58 pm | |
| Jaký si myslíte, že měla vztah Žofie s Alžbětou? | |
|
| |
kiralyne Vévoda/vévodkyně
Poeet p?íspivku : 455 Zlaťáků : 6720 Registration date : 05. 01. 09
| Předmět: Re: Žofie Bavorská Sun May 26, 2013 4:25 pm | |
| - cisarovnaalzbeta napsal:
- Jaký si myslíte, že měla vztah Žofie s Alžbětou?
To je skoro provokativní otázka. | |
|
| |
Sponsored content
| Předmět: Re: Žofie Bavorská | |
| |
|
| |
| Žofie Bavorská | |
|