Sisi a příbuzní
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
Sisi a příbuzní

Fórum o císařovně Alžbětě
 
PříjemPříjem  HledatHledat  Latest imagesLatest images  RegistraceRegistrace  PřihlášeníPřihlášení  

 

 Žofie Bavorská

Goto down 
+8
cisarovnaalzbeta
Sisi-Alex
Eugenie
Grand Duchess Ally
Madria
Lisi
Ducii
Max
12 posters
Jdi na stránku : 1, 2  Next
AutorZpráva
Max
Kníže/kněžna
Kníže/kněžna
Max


Poeet p?íspivku : 265
Zlaťáků : 6290
Registration date : 03. 02. 09

Žofie Bavorská Empty
PříspěvekPředmět: Žofie Bavorská   Žofie Bavorská EmptyWed Feb 18, 2009 7:59 pm

Žofie Frederika Dorothea Vilemína byla bavorská princezna z rodu Wittelsbachů, matka rakouského císaře Františka Josefa I. a tchýně Alžběty Bavorské.

Jaký byl vztah Žofie a Alžběty?
V mnoha knihách se píše, že byla Žofie panovačná a žárlivá a její vztah se Sisi byl velmi špatný. Že Žofie mohla za její nešťastný život, protože Sisi neměla ráda a pletla se Františkovi a Sisi do života.
Je to ale zřejmě jinak. Smile
Žofie byla dobrosrdečná a laskavá. Sisi milovala a měla ji velmi ráda.
Tady bych byl spíše kritický k Alžbětě, která Žofii moc ráda neměla. Neměla ani zájem o nějaké sblížení, reagovala na ně slabě, pozdě nebo vůbec.
Návrat nahoru Goto down
Ducii
Hrabě/hraběnka
Hrabě/hraběnka
Ducii


Poeet p?íspivku : 163
Age : 33
Zlaťáků : 5751
Registration date : 14. 01. 09

Žofie Bavorská Empty
PříspěvekPředmět: Re: Žofie Bavorská   Žofie Bavorská EmptyThu Feb 19, 2009 11:59 am

Prostě tchýněSmile No ani jedna z nich už nám dnes neřekne jak to bylo. Já si myslím, že Žofie se snažila chovat podle svého nejlepšího přesvědčení a Sissi vychovaná v jiného prostředí (jak nápadně mi to ted připomíná Dianu) její chování nechápala a řekněme, že jí bylo i nejspíše proti srsti....
Návrat nahoru Goto down
http://monarchie.blog.cz
Lisi
Císařovna
Císařovna
Lisi


Poeet p?íspivku : 1324
Age : 33
Zlaťáků : 8626
Registration date : 27. 06. 08

Žofie Bavorská Empty
PříspěvekPředmět: Re: Žofie Bavorská   Žofie Bavorská EmptyThu Feb 19, 2009 7:43 pm

v knize o Maxovi jsou úryvky z jejích dopisů a tam se mi moc líbilo, jak popisovala, jak tančila
Návrat nahoru Goto down
http://sisi-a-pribuzni.blog.cz
Max
Kníže/kněžna
Kníže/kněžna
Max


Poeet p?íspivku : 265
Zlaťáků : 6290
Registration date : 03. 02. 09

Žofie Bavorská Empty
PříspěvekPředmět: Re: Žofie Bavorská   Žofie Bavorská EmptyMon Mar 09, 2009 7:43 pm

No tak, ten můj první příspěvek v tomto tématu je asi celý blbě. Smile
Čtu teď knihu o Sisi a tam je to dobře popsané, jaká Žofie byla. Už před svatbou s Františkem se jí Sisi nelíbila. A po svatbě jí stále napadala. Nejednou kvůli ní Sisi plakala.


Naposledy upravil Max dne Tue Jun 29, 2010 12:29 pm, celkově upraveno 1 krát
Návrat nahoru Goto down
Lisi
Císařovna
Císařovna
Lisi


Poeet p?íspivku : 1324
Age : 33
Zlaťáků : 8626
Registration date : 27. 06. 08

Žofie Bavorská Empty
PříspěvekPředmět: Re: Žofie Bavorská   Žofie Bavorská EmptyMon Mar 09, 2009 9:32 pm

tento vztah snacha-tchýně je hodně opředen mýty a stím, jak se všechno víc zkoumá - nové prameny, tak vznikají mýty nové
To jsem četla, že snad už i Conte Corti má ve svém díle nějaké nepřesnosti.
Návrat nahoru Goto down
http://sisi-a-pribuzni.blog.cz
Madria
Hrabě/hraběnka
Hrabě/hraběnka
Madria


Poeet p?íspivku : 166
Zlaťáků : 6067
Registration date : 25. 08. 08

Žofie Bavorská Empty
PříspěvekPředmět: Re: Žofie Bavorská   Žofie Bavorská EmptyTue Jun 02, 2009 2:36 pm

A to se divíš? U něj byla autocenzura určitě větší než u současných badatalů, podle toho, kdy to psal.
Návrat nahoru Goto down
Lisi
Císařovna
Císařovna
Lisi


Poeet p?íspivku : 1324
Age : 33
Zlaťáků : 8626
Registration date : 27. 06. 08

Žofie Bavorská Empty
PříspěvekPředmět: Re: Žofie Bavorská   Žofie Bavorská EmptyFri Jun 26, 2009 9:55 pm

iný pohled jejich vztahu je v knize Gabriely Praschl-Bichlerové s názvem Unsere liebe Sisi. Die Wahrheit über Erzherzogin Sophie und Kaiserin Elisabeth.
Jsem zvědavá, kdy bude u nás a jak se bude jmenovat.
Návrat nahoru Goto down
http://sisi-a-pribuzni.blog.cz
Madria
Hrabě/hraběnka
Hrabě/hraběnka
Madria


Poeet p?íspivku : 166
Zlaťáků : 6067
Registration date : 25. 08. 08

Žofie Bavorská Empty
PříspěvekPředmět: Re: Žofie Bavorská   Žofie Bavorská EmptySat Jun 27, 2009 8:12 pm

Naše milá Sisi. Pravda o arcivévodkyni Žofii a císařovně Alžbětě. Tak se to jmenovat určitě nebude. Na tuto knížku asi odkazovala v té knížce o Maxovi.
Návrat nahoru Goto down
Max
Kníže/kněžna
Kníže/kněžna
Max


Poeet p?íspivku : 265
Zlaťáků : 6290
Registration date : 03. 02. 09

Žofie Bavorská Empty
PříspěvekPředmět: Re: Žofie Bavorská   Žofie Bavorská EmptyTue Aug 18, 2009 5:38 pm

Gabrielle Praschlová-Bichlerová Žofii v jedné knize, co jsem četl, chválila. Že se k Sisi chovala hezky a přátelsky. Ovšem takový názor jsem v jiné knize zatím nečetl.


Naposledy upravil Max dne Tue Jun 29, 2010 12:29 pm, celkově upraveno 1 krát
Návrat nahoru Goto down
Lisi
Císařovna
Císařovna
Lisi


Poeet p?íspivku : 1324
Age : 33
Zlaťáků : 8626
Registration date : 27. 06. 08

Žofie Bavorská Empty
PříspěvekPředmět: Re: Žofie Bavorská   Žofie Bavorská EmptyWed Aug 19, 2009 5:18 pm

To je pravda, tento názor jsem viděla taky zatím jenom u paní Praschl-Bichlerové, ale taky jsem četla to, že žofii bylo jedno, koho si FJ vezme (Helena x Sisi)
Návrat nahoru Goto down
http://sisi-a-pribuzni.blog.cz
Grand Duchess Ally
Kníže/kněžna
Kníže/kněžna
Grand Duchess Ally


Poeet p?íspivku : 272
Age : 37
Zlaťáků : 6080
Registration date : 12. 02. 09

Žofie Bavorská Empty
PříspěvekPředmět: Re: Žofie Bavorská   Žofie Bavorská EmptyWed Sep 09, 2009 6:55 pm

Žofie byla podle mne žena ctižádostivá a také velmi disciplinovaná, které nebyla cizí dřina za to co považovala za správné. to, že si Franz vybral Sisi rozhodně nepovažovala za žádnou tragédii, i když by jí Helena vyhovovala víc. Sisi skutečně ráda měla, ovšem naprosto ji nechápala a měla neutále potřebu jí "pomáhat" formovat se do "správného" obrazu rakouské císařovny, což si volnomyšlenkářka Sisi nechtěla nechat líbit. nemyslím, že by tolik plakala proto, že by na ni snad Žofie byla zlá, ale proto, že jí nutila to, co se jí nelíbilo a to dost vehementně. A upřímně řečeno veškeré z těch mála pokusů op smíření provedla vždy Žofie, a Sisi ji tvrdohlavě odmítala z pozice ublíženého.
Návrat nahoru Goto down
http://www.otma.blog.cz
Max
Kníže/kněžna
Kníže/kněžna
Max


Poeet p?íspivku : 265
Zlaťáků : 6290
Registration date : 03. 02. 09

Žofie Bavorská Empty
PříspěvekPředmět: Re: Žofie Bavorská   Žofie Bavorská EmptyMon Nov 16, 2009 3:48 pm

Žofie zkrátka přísně dbala na dvorskou etiketu a kdo dvorská pravidla nehodlal respektovat, nemohl s ní dobře vycházet. Žofie určitě nebyla zlá, ale prostě Sisi byla tvrdohlavá a to se tchýni nelíbilo.
Návrat nahoru Goto down
Eugenie
Arcivévoda/arcivévodkyně
Arcivévoda/arcivévodkyně
Eugenie


Poeet p?íspivku : 723
Zlaťáků : 6933
Registration date : 17. 01. 10

Žofie Bavorská Empty
PříspěvekPředmět: Re: Žofie Bavorská   Žofie Bavorská EmptyTue Feb 02, 2010 6:27 pm

Já myslím, že Sophie to myslela dobře. Jen mladým manželům moc lezla do soukromí a Sissi nevhodně vytýkala některé věci.
Návrat nahoru Goto down
Max
Kníže/kněžna
Kníže/kněžna
Max


Poeet p?íspivku : 265
Zlaťáků : 6290
Registration date : 03. 02. 09

Žofie Bavorská Empty
PříspěvekPředmět: Re: Žofie Bavorská   Žofie Bavorská EmptyMon Jun 21, 2010 10:51 am

Na druhou stranu ale, svým sestrám popisovala Žofie Alžbětu velmi pěkně.
Návrat nahoru Goto down
Eugenie
Arcivévoda/arcivévodkyně
Arcivévoda/arcivévodkyně
Eugenie


Poeet p?íspivku : 723
Zlaťáků : 6933
Registration date : 17. 01. 10

Žofie Bavorská Empty
PříspěvekPředmět: Re: Žofie Bavorská   Žofie Bavorská EmptyMon Jun 21, 2010 11:34 am

To ano i v deníku ji chválí. Určitě ji měla doopravdy ráda, ale nedokázala pochopit některé její vrtochy a možná jí Alžběta se svým fňukáním, jak by to jistě arcivévodkyně nazvala, lezla na nervy. Koneckonců Sophie byla z úplně jiného těsta...byla o dost tvrdší.
Návrat nahoru Goto down
Lisi
Císařovna
Císařovna
Lisi


Poeet p?íspivku : 1324
Age : 33
Zlaťáků : 8626
Registration date : 27. 06. 08

Žofie Bavorská Empty
PříspěvekPředmět: Re: Žofie Bavorská   Žofie Bavorská EmptyMon Jun 21, 2010 7:02 pm

A z jiné doby, Sofie vyrůstala ve světě, který se snažil vypořádat z výdobytky VFR, zatímco u Sisi se pomalu schylovalo k dalším revolucím.
Návrat nahoru Goto down
http://sisi-a-pribuzni.blog.cz
Eugenie
Arcivévoda/arcivévodkyně
Arcivévoda/arcivévodkyně
Eugenie


Poeet p?íspivku : 723
Zlaťáků : 6933
Registration date : 17. 01. 10

Žofie Bavorská Empty
PříspěvekPředmět: Re: Žofie Bavorská   Žofie Bavorská EmptyTue Jun 22, 2010 2:21 pm

Ale je pravda, že od nich byla v dětství izolovaná v zapadlém Possi, ale jako císařovna už ne...třeba i nějaké zabránila v Uhrách...konečně našli někoho přes nějž mohli uplatnit svůj vliv...
Návrat nahoru Goto down
Max
Kníže/kněžna
Kníže/kněžna
Max


Poeet p?íspivku : 265
Zlaťáků : 6290
Registration date : 03. 02. 09

Žofie Bavorská Empty
PříspěvekPředmět: Re: Žofie Bavorská   Žofie Bavorská EmptyTue Jun 29, 2010 12:18 pm

Žofie chtěla být (a určitě i byla) přísnou císařovnou, což ale nepoznala jen Sisi, ale všichni okolo ní. Tedy její manžel František Karel, když převzala otěže vlády, její syn František Josef a určitě i plno dalších z císařovnina dvora. Chovala se tedy k císařovně úplně stejně jako ke všem ostatním, akorát je tento vztah zpopularizovaný. Není proto třeba v tom hned vidět to, že vztah Žofie x Alžběta byl něčím výjimečný. Byl úplně stejný jako ke všem ostatním u dvora.

Já proti Žofii teda nic nemám a líbí se mi, jak všechno brala přísně, navíc o vztahu k Sisi se stejně už nedozvíme, jak to bylo a určitě to není důvod, abychom ji nesnášeli.
Návrat nahoru Goto down
Sisi-Alex
Měšťan/měšťanka
Měšťan/měšťanka
Sisi-Alex


Poeet p?íspivku : 21
Age : 33
Zlaťáků : 5117
Registration date : 28. 06. 10

Žofie Bavorská Empty
PříspěvekPředmět: Re: Žofie Bavorská   Žofie Bavorská EmptyTue Jun 29, 2010 4:13 pm

Já si myslím, že to byl klasický vztah tchýně X snacha...a o to víc horší, když obě měly takové postavení. Navíc, myslím, že Alžběta byla velmi obětavá, když se radši rozhodla cestovat, než se s Žofií neustále přít. Škoda, že na to doplatily děti. A hlavně Rudolf, který byl velmi...citlivý a uzavřený.
Těžko říct, jak to bylo doopravdy...
Návrat nahoru Goto down
http://stmivani.kucix.cz
Eugenie
Arcivévoda/arcivévodkyně
Arcivévoda/arcivévodkyně
Eugenie


Poeet p?íspivku : 723
Zlaťáků : 6933
Registration date : 17. 01. 10

Žofie Bavorská Empty
PříspěvekPředmět: Re: Žofie Bavorská   Žofie Bavorská EmptyThu Jul 01, 2010 1:15 pm

Myslím, že vrtání v minulosti k ničemu nevede...naneštěstí se nemůžeme obou zeptat jak to skutečně bylo a pak posoudit...je pravda, že Alžběta byla velmi přecitlivělá...a tak jemné výtky možná brala vážněji než jak byly doopravdy...
Návrat nahoru Goto down
Max
Kníže/kněžna
Kníže/kněžna
Max


Poeet p?íspivku : 265
Zlaťáků : 6290
Registration date : 03. 02. 09

Žofie Bavorská Empty
PříspěvekPředmět: Re: Žofie Bavorská   Žofie Bavorská EmptyFri Sep 17, 2010 4:12 pm

Měla Sofie ráda Čechy?
Návrat nahoru Goto down
Lisi
Císařovna
Císařovna
Lisi


Poeet p?íspivku : 1324
Age : 33
Zlaťáků : 8626
Registration date : 27. 06. 08

Žofie Bavorská Empty
PříspěvekPředmět: Re: Žofie Bavorská   Žofie Bavorská EmptyWed Dec 08, 2010 12:08 pm

Včera 7. 12. bylo výročí narození Sofiina manžela.
Návrat nahoru Goto down
http://sisi-a-pribuzni.blog.cz
Eugenie
Arcivévoda/arcivévodkyně
Arcivévoda/arcivévodkyně
Eugenie


Poeet p?íspivku : 723
Zlaťáků : 6933
Registration date : 17. 01. 10

Žofie Bavorská Empty
PříspěvekPředmět: Re: Žofie Bavorská   Žofie Bavorská EmptyWed Dec 08, 2010 5:34 pm

Čechy? Asi ne..., ale podporovala je, když bylo kolem Uherské korunovace...Maďary prý k smrti nenáviděla! Jaká škoda, že?
Návrat nahoru Goto down
cisarovnaalzbeta
Baron/baronka
Baron/baronka
cisarovnaalzbeta


Poeet p?íspivku : 57
Age : 24
Zlaťáků : 4392
Registration date : 13. 10. 12

Žofie Bavorská Empty
PříspěvekPředmět: Re: Žofie Bavorská   Žofie Bavorská EmptySun May 26, 2013 1:58 pm

Jaký si myslíte, že měla vztah Žofie s Alžbětou?
Návrat nahoru Goto down
http://cisarovnaalzbeta.blog.cz
kiralyne
Vévoda/vévodkyně
Vévoda/vévodkyně
kiralyne


Poeet p?íspivku : 455
Zlaťáků : 6720
Registration date : 05. 01. 09

Žofie Bavorská Empty
PříspěvekPředmět: Re: Žofie Bavorská   Žofie Bavorská EmptySun May 26, 2013 4:25 pm

cisarovnaalzbeta napsal:
Jaký si myslíte, že měla vztah Žofie s Alžbětou?
To je skoro provokativní otázka. Very Happy
Návrat nahoru Goto down
Sponsored content





Žofie Bavorská Empty
PříspěvekPředmět: Re: Žofie Bavorská   Žofie Bavorská Empty

Návrat nahoru Goto down
 
Žofie Bavorská
Návrat nahoru 
Strana 1 z 2Jdi na stránku : 1, 2  Next
 Similar topics
-

Povolení tohoto fóra:Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
Sisi a příbuzní :: Císařovna Alžběta (1837 - 1898) :: Příbuzní - Habsburkové-
Přejdi na: